جسد الثقافة  



العودة   جسد الثقافة > السَّرد، الفِكر، والإعلام > الفكر والفلسفة

الفكر والفلسفة نظريات ، تيارات ومدارس ، مقالات ونقد ونقاشات فلسفية .

إضافة رد
 
الارتباطات أدوات الموضوع
قديم 08 - 07 - 2011, 02:33 PM   #1
تـَـئِنُّ ...روحاً
 
الصورة الرمزية أرجوحة حزن
 
تاريخ التسجيل: 08 - 2004
الدولة: هُــناك....
المشاركات: 78
خوارزمية الإيمان (أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون)




شرح ميسر للخوارزمية
------------
1-هل للكون نقطة بداية؟ والمعنى : هل كانت هذه الكواكب وما عليها ..إلخ في لحظة ما غير موجودة ثم وجدت ؟ أم هي كذلك منذ الأزل الذي لا أول له ؟
آرثر إدنجتن من أشهر علماء الطبيعة يعتلج في صدره من كراهية القول بأن للكون المنظور نقطة بداية ما يفصح عن مكنون نفسيات هؤلاء الملحدين"إن فكرة بداية الكون مما أشمئز منه"! ,ويقول آينشتاين عالم الفيزياء الشهير في أحد رسائله : "فكرة الكون الذي ينفجر تزعجني، لأنه يلزم منها أن يكون للكون بداية "!..وهناك نماذج كثيرة مشهورة معروفة فقد بدت البغضاء (لوجود نقطة بداية) من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر..ويكاد يكون أغباهم فرد هويل حيث يقول : "إن أكثر الأسئلة بداهة عن الخلق المستمر: من أين تأتي المادة المخلوقة؟ إنها لا تأتي من أي مكان..في وقت ما , لا توجد الذرات المكونة للمادة..ثم بعد ذلك توجد(!!)..قد تبدو فكرة غريبة جداً وأنا أعترف بذلك لكن لايهم(!) أن تكون الفكرة غريبة مادامت فكرة عمليّة(!!).." وهنا أنبه إلى كلام هويل فيه إقرار أنها لم توجد ثم وجدت ..فيكون على هذا اختار (نعم) في الخوارزمية ..
إذن من هذا كله تعرف أنه يصدق فيهم قول الله تعالى "ولتعرفنهم في لحن القول " فالمسألة لا تعدو أن تكون مكابرة ..وانظر هنا :
لماذا يصر بعض علماء الغرب على الإلحاد
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=28437





__________________


قال العلامة ابن القيم : (قال لي شيخ الإسلام ابن تيمية وقد جعلت أورد عليه إيراداً بعد إيراد: لا تجعل قلبك للإيرادات والشبهات مثل السفنجة، فيتشربها.. فلا ينضح إلا بها ولكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها ولا تستقر فيها.. فيراها بصفائه ويدفعها بصلابته )

~~~~
لا تهزأ من ضميرك إن أخبرك أنك مخطئ
من يدري ,,
ربما يأتي يوم ,, ويبكي الضمير عليك



دعوة للملحدين
أرجوحة حزن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08 - 07 - 2011, 09:54 PM   #2
غير موجود
 
تاريخ التسجيل: 12 - 2003
المشاركات: 1,541


سبقتني في هذا

كنت أنوي كتابة واحد مثلها مطولة في الخلق و الأديان...
نجم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09 - 07 - 2011, 03:59 PM   #3
ثائر ومتمرد
 
الصورة الرمزية Literate
 
تاريخ التسجيل: 04 - 2010
الدولة: Auckland
المشاركات: 364
هل للكون نقطة بداية؟ ... لا نعلم حتى تاريخه. ما رأيك بهذه الاجابة التي تجاهلتها في سبيل المضي فيما تريد؟ وقل لي كيف تثبت بأن الانتقال من العدم إلى حيز الوجود تم بمؤثر وبقصد؟ اما فقط تعتمد على مغالطات من دون اي اساس.

سيناريو لطالما ردده الانسان الضعيف الباحث عن النمطية، كيف بدأ الكون ومن الذي سببه؟ وكلما اكتشف العلم حلقة يبحث الانسان عن ما قبلها. عندما وجدنا أنفسنا على الارض قلنا من خلقها، وعندما عرفنا كيف تكونت قلنا من الذي خلق ما حولها من كواكب، وعندما عرفنا قلنا من خلق المجرات والكون؟. وعندما وجد العلم نقطة البداية قلنا ولكن مالذي سبب هذه البداية. وهكذا. ولو خرج علماء فيزياء الكون غداً وقالوا عرفنا مالذي سبب الانفجار العظيم، لخرج هذا الانسان وقال ولكن كيف تكونت هذه العناصر المسببة للإنفجار. دائرة مفرغة لا سبيل للخروج منها. لا سبيل لإرضاء إنسان ضعيف يبحث عن ما يألفه وعن ملك فوقه ورئيس يأمر وينهى. هو يريده ولا احد يستطيع ان يمنعه.

وكل هذا مسألة ومسألة ان الله هو من خلق الكون مسألة اخرى. وكأن هذا الامر اسهل تعقيداً واقرب للعقل البشري. بل وكأن صاحبه يملك الدليل القاطع عليه. من هو هذا الاله ولماذا اختار قبل 13.7 بليون سنة بدأ خلق الكون؟ ولماذا ترك الارض حتى قبل 4 بلايين سنة حتى تتكون. ثم لماذا ترك الانسان العاقل قبل 100 الف سنة حتى كونه. ثم لماذا تركه حتى 10 الاف سنة حتى يرسل انبياء له؟ ثم لماذا يتركنا الان ويترك المشككين أمثالي من دون نبي ورسول.

يامن تبحث عن تفسير للكون ابحث عن تفسير للإله الذي تريد وضعه الحل لكل المشكلات.

ويأتيك ويقول كيف يأتي شيء من لا شيء. قل لي كيف يتوسع الكون الان إلى لا شيء؟

فالحقيقة التي لاغبار عليها ولا يمتري عليها انسان ولا ينتطح فيها عنزان أن لا احد يعرف كيف بدأ الكون وليس هناك إلا نظريات، ولكن على الاقل هذا العلم وهذا مايعطيه ونحن مرتاحين لهذه النتيجة حتى يتمكن العلم والعلم وحده من اكتشاف الاسباب من دون لوي الكلام ومغالطات منطقية وجهد وتخيل لا اساس له.

فالحقيقة واضحه كالماسة الجوفاء باطنها كظاهرها.
__________________
"أصبحت لا أقيم للتاريخ وزناً ولا أحسب له حساباً لأني رأيته بيت الكذب ومناخ الضلال ومتشجم أهواء الناس، إذا نظرت فيه كنت كأني منه في كثبان من رمال الأباطيل قد تغلغلت في ذرات ضئيلة من شذور الحقيقة".

(معروف الرصافي)


مدونتي: http://isaacmoamar.wordpress.com/
تويتر: @bohimi
Literate غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19 - 07 - 2011, 08:40 PM   #4
كم أنا وحدي..
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2008
المشاركات: 336
ماذا لو كان السؤال الحقيقي هو عن: القانون الذي يضبط وجود وحركة وشكل المادة..؟!


العلاقة بين المسافة والسرعة والزمن...الخ

هل جاءت القوانين الكونية بالصدفة..؟؟؟؟؟

بدون هذه القوانين لاتوجد مادة أصلاً...!!
أحمد المصباحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2011, 04:10 AM   #5
محمد سفر العتيبي
Guest
 
المشاركات: n/a
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المصباحي مشاهدة المشاركة

بدون هذه القوانين لاتوجد مادة أصلاً...!!
مجازفة يا احمد!

القوانين في الاذهان
  رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2011, 02:04 PM   #6
عيت
 
الصورة الرمزية دينار
 
تاريخ التسجيل: 05 - 2008
المشاركات: 1,671
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد المصباحي مشاهدة المشاركة
ماذا لو كان السؤال الحقيقي هو عن: القانون الذي يضبط وجود وحركة وشكل المادة..؟!


العلاقة بين المسافة والسرعة والزمن...الخ

هل جاءت القوانين الكونية بالصدفة..؟؟؟؟؟

بدون هذه القوانين لاتوجد مادة أصلاً...!!
يعني تتوقع من اصحاب العقول البسيطة هنا ان يجاوب احد منهم على الزمن او يتخيل ويتصور عنه شيء..

مثلا لو اصبحت اسرع من الزمن..او ان اتحرك باللا زمن؟
__________________
ماتوا بسبب ضعف العقل
دينار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 07 - 2011, 05:30 PM   #7
أقرَب إلى الإنسان
 
الصورة الرمزية ناصر الحسن
 
تاريخ التسجيل: 05 - 2008
الدولة: بيت السندباد
المشاركات: 1,981
شكرا جما لكاتب الموضوع ، وليسمح لي بالرد على الأخ الطيب / Literate

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Literate مشاهدة المشاركة
هل للكون نقطة بداية؟ ... لا نعلم حتى تاريخه. ما رأيك بهذه الاجابة التي تجاهلتها في سبيل المضي فيما تريد؟

" الشك " ملَين للأفكار المتصلبة وهو يفتح أفق أرحب لطرح مزيد من النظريات الباحثة عن الحقيقة ..


وقل لي كيف تثبت بأن الانتقال من العدم إلى حيز الوجود تم بمؤثر وبقصد؟ اما فقط تعتمد على مغالطات من دون اي اساس.

قولك " من " معناه الابتداء وهو حظ ونصيب من الوجود !! والعدم لا شيء حتى تخبر عنه ؛ لأنك جعلت للعدم نقطة نهاية وهي النقطة التي ابتدأت في الوجود .. وكأنك تقول للعدم بداية ونهاية تماما كـ الوجود ! أما إذا كانت فرضية فمحلها الذهن وليست في الخارج ؛ لأن فرض المحال ليس بمحال تماما كـ ( ممتنع الوجود ) !

سيناريو لطالما ردده الانسان الضعيف الباحث عن النمطية، كيف بدأ الكون ومن الذي سببه؟ وكلما اكتشف العلم حلقة يبحث الانسان عن ما قبلها. عندما وجدنا أنفسنا على الارض قلنا من خلقها، وعندما عرفنا كيف تكونت قلنا من الذي خلق ما حولها من كواكب، وعندما عرفنا قلنا من خلق المجرات والكون؟. وعندما وجد العلم نقطة البداية قلنا ولكن مالذي سبب هذه البداية. وهكذا.

لا أعلم أين هي نقطة البداية ، ولا أعلم أن العلم حدد نقطة لبداية الكون ، أو مركزه ، وإذا كنت تعلم دلنا عليها ..!


ولو خرج علماء فيزياء الكون غداً وقالوا عرفنا مالذي سبب الانفجار العظيم، لخرج هذا الانسان وقال ولكن كيف تكونت هذه العناصر المسببة للإنفجار. دائرة مفرغة لا سبيل للخروج منها.

طرح السؤال ليس بمذمة ولا عيب .. فالفلسفة مهمتها طرح الاسئلة والعلم يبحث عن الأجوبة

لا سبيل لإرضاء إنسان ضعيف يبحث عن ما يألفه وعن ملك فوقه ورئيس يأمر وينهى. هو يريده ولا احد يستطيع ان يمنعه.

وكل هذا مسألة ومسألة ان الله هو من خلق الكون مسألة اخرى. وكأن هذا الامر اسهل تعقيداً واقرب للعقل البشري. بل وكأن صاحبه يملك الدليل القاطع عليه. من هو هذا الاله ولماذا اختار قبل 13.7 بليون سنة بدأ خلق الكون؟ ولماذا ترك الارض حتى قبل 4 بلايين سنة حتى تتكون. ثم لماذا ترك الانسان العاقل قبل 100 الف سنة حتى كونه. ثم لماذا تركه حتى 10 الاف سنة حتى يرسل انبياء له؟ ثم لماذا يتركنا الان ويترك المشككين أمثالي من دون نبي ورسول.

قضية الارقام قضية تقريبية وليست حقيقية ، فكل يوم يخرج لنا العلماء باكتشافات جديدة لرفات انسان هنا أو هناك .. أما قضية التشكيك وطلبك بعث أنبياء ، حتى لو خرج جميع الانبياء الذين بعثوا من قبل ، فلن تقتنع بهم ، لسبب بسيط لأنك تنكر قانون " العلية " ..!


يامن تبحث عن تفسير للكون ابحث عن تفسير للإله الذي تريد وضعه الحل لكل المشكلات.

أن تبحث عن الذات فهذا محال ؛ لامتناع الذات عن ( الشبه والمشاكل ) والعقل المحدود " الممكن " لا يمكن أن يحيط بالمطلق " الواجب " اللامحدود ..


ويأتيك ويقول كيف يأتي شيء من لا شيء. قل لي كيف يتوسع الكون الان إلى لا شيء؟

لا غرو إذا فهمنا التقسيمات المنطقية بين " واجب الوجود " وممكن الوجود ..


فالحقيقة التي لاغبار عليها ولا يمتري عليها انسان ولا ينتطح فيها عنزان أن لا احد يعرف كيف بدأ الكون وليس هناك إلا نظريات، ولكن على الاقل هذا العلم وهذا مايعطيه ونحن مرتاحين لهذه النتيجة حتى يتمكن العلم والعلم وحده من اكتشاف الاسباب من دون لوي الكلام ومغالطات منطقية وجهد وتخيل لا اساس له.

فالحقيقة واضحه كالماسة الجوفاء باطنها كظاهرها.
إنها حقيقة أردت بها باطل ، وكيف لحكيم أن يرتاح لعدم الوصول لنتيجة ؟ أتذكر قبل أيام كنت أنتظر
نتيجة الامتحان ، في البداية كنت مرتاحا لعدم ظهور النتيجة ، ولكن حين طال الانتظار أصبت
بالقلق .. فكيف أرتاح والنتيجة لم تظهر ؟




تقبل ما رشح مني بود ،،،
ناصر الحسن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24 - 07 - 2011, 07:56 PM   #8
Registered User
 
الصورة الرمزية سواح2
 
تاريخ التسجيل: 06 - 2001
الدولة: السعودية
المشاركات: 14
إرسال رسالة عبر مراسل ICQ إلى سواح2
الحقيقة ان هناك قوة ذكية هي من خلق هذا الكون ... عندما تمعن النظر في المخلوقات الحية ... يوجد لديها عينان حتى تنظر بها و قدمان حتي تتحرك بها ... الخ الخ ... من خلق هذه الكائنات عرف انها تحتاج لهذه الاجهزة فوضعها لها .
__________________
تعلم كيف تكسر الاغلال
سواح2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24 - 07 - 2011, 08:09 PM   #9
كم أنا وحدي..
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2008
المشاركات: 336
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سفر العتيبي مشاهدة المشاركة
مجازفة يا احمد!

القوانين في الاذهان
القانون الكوني/ سنة الله في الكون تعني أن هناك قوة من الخارج.. قوة لا تتجزأ.. بل تفرض سيطرتها على كل ما في الوجود .. سلطة تتحكم بالمادة ولا تمتلك المادة وجودها وصفاتها إلا بوجود تلك القوة..!

والعدم معناه الحقيقي: عدم وجود تلك القوة التي بها تمتلك المادة وجوداً وأبعاداً وحركة..الخ

المادة لم تخلق شروط وجودها.. والإنسان لم يخترع قانون الكون.. وإنما اكتشفه فقط..

أحمد المصباحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24 - 07 - 2011, 08:25 PM   #10
كم أنا وحدي..
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2008
المشاركات: 336
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينـــــــآ‘ر مشاهدة المشاركة
يعني تتوقع من اصحاب العقول البسيطة هنا ان يجاوب احد منهم على الزمن او يتخيل ويتصور عنه شيء..

مثلا لو اصبحت اسرع من الزمن..او ان اتحرك باللا زمن؟

ممكن .. ولكن
تحتاج أولاً إلى : قانون يضبط العلاقة بين جسمك والحيز الذي تتواجد فيه و زمنٍ يتناسب مع حركتك ومقدار هذه الحركة وكثافة وكتلة جسمك...!
أحمد المصباحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أنشر الموضوع..


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

تحويل هجري ميلادي - ميلادي هجري

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 10:39 AM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
جميع الحقوق محفوظة لجسد الثقافة
المشاركات المطروحة تعبر عن وجهة نظر أصحابها ولا تمثل بالضرورة رأي الموقع
Supported by: vBulletin Doctor