جسد الثقافة  



العودة   جسد الثقافة > المنتديات العامة > المحور

المحور حين ترهقنا القضية ويمزجنا الحوار

موضوع مغلق
 
الارتباطات أدوات الموضوع
قديم 15 - 09 - 2010, 01:19 PM   #11
Registered User
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2010
المشاركات: 686
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى @ نهار @
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطرف الأغر مشاهدة المشاركة
تحياتي لك
ولكن أركون لم يكن معتدلاً أبداً .. بل ثورياً ولكن على مستوى الفكر , وهو معتدل في شخصيته الإنسانية بأدبه الجم وصياغاته اللغوية الهادئة .
ولكن فكره لم يكن معتدلاً أبداً . وهذا هو الذي صنع شخصيته .
ذكرني كلامك بمصطلحي الوسطيه والاعتدال الفضفاضان عند الصحويين ... فمعني كلامك نفس الشئ لكن باسلوب الكاتب الهادئ المثقف ...
بالنسبه لثورية فكر "اركون" طبعا انت قصدك من هذا الوصف لكي تجعل اركون يبدو كمتطرف , وسبب ذلك منطلقاتك الفكريه , فالمسئله نسبيه فمثلا أبن لادن وبن عثيمين يرون ان منهجهم معتدل ! وبالتاكيد سيرون من يخالفهم بالفكر كثوريين غير معتدلين !.
وتقبل كلامي
اما انا فاتفق مع ماقالته سحر عن اركون ... وكذلك شاكيرا ... ومستوعبه جدا بسبب منطلقاتي الفكريه . (مع اني مؤمن ان حميدان مذنب ويستحق السجن , لكني اتفق معها بالطريقه المناسبه لمخاطبة عقول الامريكان )

@ نهار @ غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 01:20 PM   #12
Feminine feminist
 
الصورة الرمزية Thought
 
تاريخ التسجيل: 05 - 2008
الدولة: Narcissism
المشاركات: 3,730
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطرف الأغر مشاهدة المشاركة
سحر .. كنت شاك في وضعك , ولكن بعد ترشيحك لشاكيرا أن تطالب بإطلاق الحميدان وأنا شاره عليك شوي ..
الأن عاد محمد أركون صاحب فكر معتدل .. !
الله يرحمه لو كان معتدل ما صار محمد أركون
نعم محمد أركون معتدل .. حسب كتاباته وكلامه .. العلماني الذي اعترف بقيمة الأديان ودورها وانتقد العلمانية المتطرفة , وانتقدها جنبا إلى جنب مع الأديان .. مع أنه غير ملزم بذلك بحكم علمانيته . فكره ودراساته هي تطبيق لمقولات المسيري في العلمانية الجزئية والشاملة التي صفق لها الإسلاميين وترحموا عليه وتخيلوا له الجنان على خلافه , مع أن القيمة الفكرية له تتفوق على المسيري في هذه المواضيع , وعلى العظمة العلماني المتطرف الذي تحاور معه المسيري في مواضيع العلمانية , وكان كل منهما قصي في أقصى اليمين واليسار , بحيث لم يخدم أي منهما الإسلامية ولا العلمانية , ولم ينصفها .


__________________
الرغبة الحالية في تحجيب النساء , هي رغبة في تحجيب المقاومات . فالمجازفة من قبل النساء هو ترجيح للمقاومات . وأن تهمل المقاومة , فستهمل التوترات التي هي محرك الحياة . فاطمة المرنيسي ـ السلطانات المنسيات ص 146
Thought غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 02:37 PM   #13
barber's daughter
 
الصورة الرمزية أوبرا
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2010
الدولة: fredom country
المشاركات: 72
هالسنه ماتوا اثنين من مفكري المغرب العربي هو ومحمد عابد الجابري.
الله يرحمه كان مفكر مستقل وناقش النصوص تاريخيا ملغيا شرط قدسيتها ولعل هذا ما جعل فكره غير مرحب به لدى الكثير وبالذات المفكرون المسلمون حتى. رغم اني قرأت في كتاب للمترجم هاشم صالح طبعته المجله العربيه عنه وأنه كان حريصا جدا على قيم الإسلام. خلاصته كان مفكر عظيم ومثير للجدل ولا يحق لنا تجاه اي مسلم الا الترحم عليه.
__________________
حوّل جراحك إلى حكمة .. أوبرا
وحواديتك إلى قصص .. أنا
أوبرا غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 03:40 PM   #14
Registered User
 
الصورة الرمزية اللا منتمي
 
تاريخ التسجيل: 01 - 2007
المشاركات: 1,566
كان مختلفاً ونادراً ؛
مفارقاً للسائد .

رحمه الله .

_
__________________
؛؛ .." قد لا أقول كل ما أعتقد به في قرارة نفسي ، ولكني لن أقول شيئاً لا أعتقد به ." ... الفيلسوف الألماني كانط .. ؛؛
اللا منتمي غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 03:51 PM   #15
Registered User
 
تاريخ التسجيل: 04 - 2009
المشاركات: 245
تأكيد أركون على أهمية الظاهرة الدينية , هو ما جعله يتجه إلى الفكر الديني والإسلامي خاصة , وسعيه إلى خلخلة المفهوم اللاهوتي القديم , واحلال ما يسميه " الإسلاميات التطبيقيه " , جرأت أركون تكمن في النقد اللاهوتي بعكس الجابري الذي اكتفى بعصر التدوين , مما يعاب عليه أخذه لمكتشفات علم الإناسة بوثوقية عالية , وعدم تبيئة بعض المفاهيم التي تحمل بعض الخصوصية الحضارية لمن ابدعها

قبل القراءة لأركون لا بد من فهم دلالة المصطلحات التي يستخدمها ( وذلك لكثرتها ) , فهي مصطلحات شائكة , مثل " الاسطورة " , وهذا ما جعل مترجمه " هاشم صالح " يتحول إلى شارح له
فارس الظلام غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 04:28 PM   #16
ا لـ مـ نـ شـ ق
 
الصورة الرمزية Mr_Zurba
 
تاريخ التسجيل: 09 - 2007
المشاركات: 11,273
رحمه الله ، مأساة و الله.. كل يوم يترجل مفكر
البارحة فقط كنت أقرأ كتاب محمد المزوغي عن أركون



الله يخلي لنا المزوغي بس ، و يطول في عمره ، إن شاء الله خير خلف
__________________
لدينا ما يكفي من الدين لكي نكره جارنا لا لنحبه*.



Mr_Zurba غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 05:16 PM   #17
جلاد المتكبرين!
 
الصورة الرمزية الشـاحـب
 
تاريخ التسجيل: 09 - 2002
الدولة: حيث الإسلام.
المشاركات: 516
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى الشـاحـب إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى الشـاحـب
أركون يرى القرآن نص أسطوري أدبي

قال د. الأحمري عن كفريات أركون : " من أهم ما يهدف له أركون في كتاباته المـكـررة والمملة نزع الثقة من القرآن الكريم وقداسته واعتباره نصاً أسطورياً قـابـلاً للـدراسـة والأخذ والـرد.

وهو يغالط كثيراً في معنى كلمة "أسطورة" ويقول : إنه يعاني من صعوبة هذه الكلمة على أسماع العرب الذين يربطون بـين هذه الكلمة وبين الأكذوبة أو الخرافة، لكن ما هي الكلمة التي يستخدمها أركون في تعبيره عن القرآن باللغة الفرنسية التي يكتب كل كتبه بها.

إنه استخدم كلمة MYTHE وبالإنجليزية MYTH وكلتا الكلـمـتـيـن تعني الخرافة أو الحكاية والكلمتان جاءتا من الكلمة الإغريقية MUTHOS وهي تـعني في جميع اللغات الأوربية حكاية خرافية شعبية تتحدث عن كائنات تجسد - بصورة رمزية - قوى الطبيعة والوضع الإنساني .

ثم إذا سلم بهذه الأسطورة - بزعمه - فإنها أولاً لم تصلنا بـسـند مـقـطـوع الـصـحـة؛ لأن القرآن -كما يقول - لم يُكتب كله في حياة الرسول - صلى الله عـلـيـه وسـلـم - بل كُـتب بعض الآيات ثم استكمل العمل في كتابة القرآن فيما بعد وهذه من الـمـغـالـطـات الـتـي يسوقها أركون بكل سهولة ويخلط فيها ما بين قـضـيـة الجمع وقـضـية الكتابة ، وبزعم أن الظروف السياسية هي التي جعلت المسلمين يـحـافـظـون فـقـط على قرآن واحد ويتركون ما عداه .

ومن أجل أن يمهد لما يريد من إنكار القرآن سنداً في أول الأمـر يدخل بعد ذلك إلى نصوص القرآن فيشكك في القصص والأخبار ويرى أن التاريخ الواقـعـي المحسوس هو الذي يحاكَم إليه القرآن ، فالأخبار والآثار التاريخية هي الـمـوثـوقـة! ولـنقرأ له هذا النص الذي يجد القارئ في كتبه كثيراً مثله يقول :

"ينبغي القيام بنقد تاريخي لتحديد أنواع الخلط والحذف والإضافة والمغالطات التاريخية التي أحدثتها الروايات القرآنية بالقياس إلى معطيات التاريخ الواقعي المحسوس".

ويرى أن القرآن عمل أدبي لم يدرس كما يجب إلا من قِبَل ندرة أهمهم عنده "محمد أحمد خلف الله" عندما كتب عن القصص الفني في القرآن وقال إن القصة الـقرآنـيـة مـفـتـعـلـة، ويتحسر على عدم استمرار "خلف الله" ويذكر أن الأسباب التي لم تمـكـن "خلف الله" في عمله أنه راعى الموقف الإسلامي الإيماني أولاً ، وثانـيـاً : لنـقـص المعلومات. إذن فقد آل الأمر إلى أركون الذي سيهاجم القرآن؛ لأنه لا يراعي الموقف الإسلامي الإيماني لأنه مطلع على الأبحاث الجارية. ومع زعمه أنه يعرف الأبحاث الجارية التي كتبها فوكو والحاخام دريدا ؛ فإنه يظهر للقارئ بـشـكـل يجعله لا يثق في قدرة أركون ولا أنه فهم ما زعم فهمه من قضايا المعرفة ونقد اللاهوت ونـظريات البنيوية وما بعدها ، ويعاني في عرضه للأقوال من عدم التوثيق أو القول الصحيح لما يـنقـل ؛ إذ يقلب كل قضية قرآنية أو تفسـيريـة أو سـيـاق لعلم حتى يفـسد المعنى ويلويه إلى ما يريد كما مر معنا في مسألة كتابة القرآن ، ومثال آخر يعرِّف الوحي بـقـولـه : "إنـه يـُدعَى بالتنزيل أي الهبوط من فوق إلى تحت" .



الشـاحـب غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 07:06 PM   #18
Registered User
 
الصورة الرمزية خالد خان
 
تاريخ التسجيل: 01 - 2008
المشاركات: 1,506
قل أن تجود أم عربية بمثله..
رحمه الله رحمة واسعة..
ندعو له بهذا..
ورغم أنف شانئيه..

أركون من المفكرين العرب القلائل..
الذين أشهد لهم بأنهم يستحقون التفرغ لقراءتهم..
بالرغم من أنه سقط من عيني لوهلة..
حين قبل باستضافة فيصل القاسم له..
في برنامجه الغريب "الاتجاه المعاكس"..منذ عدة سنوات..
وكان الطرف المقابل له أحد الطبالين من شلة المطاوعة..

ولكني صفحت عنه بعد ذلك..

ختاماً..
"إنا لله وإنا إليه راجعون"
خالد خان غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 07:16 PM   #19
Registered User
 
تاريخ التسجيل: 05 - 2004
المشاركات: 53
هلك فالحمد لله من جعل الران نصوصاً أدبية خالية من المضمون والمعنى لارحمه الله مغرز إبره !
__________________
[glow=CC0000] لاقوة إلا بالله[/glow]
(الهزبر) غير متواجد حالياً  
قديم 15 - 09 - 2010, 07:18 PM   #20
*
 
الصورة الرمزية اوفيليا
 
تاريخ التسجيل: 03 - 2010
الدولة: فُرْجُ البصيرة
المشاركات: 209
__________________
من قال أننا نريد استبدال العالم?

لا نريد سوى احتماله, وبُرعمُ كرامة في زاوية الشفــتين.


-عبداللطيف اللعبي

Twitter
اوفيليا غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

أنشر الموضوع..


يتصفح الموضوع حالياً : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

تحويل هجري ميلادي - ميلادي هجري

جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 11:16 PM.


Powered by: vBulletin
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
جميع الحقوق محفوظة لجسد الثقافة
المشاركات المطروحة تعبر عن وجهة نظر أصحابها ولا تمثل بالضرورة رأي الموقع
Supported by: vBulletin Doctor